大家好，这里是优友网千人访谈栏目第16期，本期嘉宾是Meta搜索团队（Meta.cn）Meta搜索创始人之一杜晨。知名互联网人士，搜索营销领域权威专家。此外杜晨也是知名行业博客：搜索引擎营销观察（SEMWATCH.ORG）作者和创始人之一；互联网畅销书籍《轻公司》的作者；曾在《IT经理世界》担任五年记者，长期关注互联网对商业及生活带来的持续性影响。在任职记者期间接触并研究了数以百计的创业公司。最终成为其中一分子，如今是基于数据分析平台的新型互联网服务公司——meta.cn联合创始人….在此我们将诚邀杜晨与我们分享一下他丰富和充满传奇色彩的互联网经历以及Meta搜索发展中的点点滴滴，相信这中间一定有很多精彩的故事。我们今天的访谈即将开始，敬请期待！
边缘元素：杜晨您好，很高兴您能从百忙中抽出时间来接受优友网的专访。按照我们的惯例，在开启今天的话题之前，希望您能给我们简单的做个自我介绍，谢谢!
杜晨：首先感谢优友网，也感谢优友网的各位热情的朋友，希望能在这里向大家多学习。谈不上什么介绍了，我就简述一下吧。就我个人来说，我对互联网有着极深的感情，同时也信仰互联网所倡导的平等、自由、开放、分享等各种理念。我大学先学的是计算机应用，那时的操作系统还是 DOS ，应用程序屈指可数。再加上我自己也学艺不精，就对毕业后能做什么感到迷茫，只能又接着学了一门比较好混的学科——新闻。毕业后的两年正好赶上中国互联网行业的跃进狂飙，这期间我也曾在中华网与Lycos Asia 这样的互联网公司混迹过，但 2001 年后互联网泡沫破灭，我又回到了传统媒体做记者。在一本当时最优秀的商业管理杂志《IT经理世界》做报道互联网行业的记者。这一呆就是五六年，期间采访报道了几乎所有的中国互联网上市公司，同时也与大量的创业公司接触过，几年的杂志记者生涯最终以一本与同事合著的、阐述互联网对传统行业带来变革的书《轻公司》结束。
不过，关注互联网对商业及生活的带来的持续性影响已经成为了我生活中的一种习惯，成为了我无法割舍的一部分。顺其自然，在一些好友的感召下，我也走上了互联网创业的不归路。我最感到庆幸的是：能在这样的时代碰到非常好的、有共同价值观和理想的创业伙伴们。我记得我在当记者的时候，有一回采访一家VC，采访完毕后，那人给我说了一句话，我印象极为深刻。这句话现在记忆犹新，对我震动很大：生活在这样的时代，如果不自己去创业的话简直就辜负了这个时代。
边缘元素：谢谢。正如杜晨大哥所说，互联网倡导的平等，自由，开放，分享的理念同时也吸引这这里的每一个朋友。关于互联网，关于创业，或许千言万语都说不完，道不尽。这里我们暂时现将话题转到您的新项目meta搜索上。Meta搜索是SEM和SEO从业人员一个非常有效的工具。相信很多朋友都已经知道或开始使用。在此希望能给大家简单介绍一下Meta搜索团队，以及创办Meta搜索的初衷。
杜晨：Meta搜索实际上是一个有着完善开发规划及机制的互联网产品，这个产品包含了我们对中国互联网发展的独立思考与判断，也包含了我们在进行诸多试错纠偏后的经验，并且，Meta搜索目前所呈现出来的也仅仅只是一个开端，只是冰山一角，未来还有很多挑战性的工作要做。做这样一个层层递推、循序渐进的项目就无法像那种仅利用业余时间、仅凭兴趣爱好，结果也许是无心插柳的状态来做了，所以，我们成立了公司，这也是创业必须要走的路，必须投入自己所有的时间、精力以及金钱，可以说，创业一定程度上是要搭上自己的身家性命的。唯有此，才能够让自己、让每个参与创业的伙伴有最大的动力往前奔，因为大家不能去想是否还有退路，只能不停反复的思考现在与将来。
具体到Meta搜索团队来说，目前我们差不多 10 个人，可以说来自不同行业和不同背景，有我这样传统媒体出身的、还有从跨国公司出来的资深软件工程师、还有创业经验的技术狂人、也有毕业不久但拥有技术天赋的青年等等。作为个体，也许我们都不是最优秀的，但我们希望组成的团队，集合起来的组织能够进入优秀的行列。其中最让我感动的是，很多人都是自愿降薪来到这里的。特别要提的一点是，公司的另一位创始人周源，他是一个坚实的行动主义者，就像身体上了一个不会停歇的马达，只要一运转发动就不会有停下的时候。在创业公司中，这才是真正的灵魂。当然，我们现在的每一个伙伴其实都是创始人，大家都是在为自己的未来奋斗，也很明白未来是在自己的手里，所以大家都很团结其实在我们团队里，并没有领导的概念，更多的是分工协作，各自的任务和目标划分清楚，然后各自在自己负责的一块承担相应的责任。如刚才所说的一样，我们都是平等开放的。接着说了，我在这个团队里算是个“老人”。这个老人指的是老年人，公司除了我之外，其余的伙伴都是80后，如果让我客观的评价这个团队的话，我只能说“生猛”。所以，我觉得其他人还是挺照顾我的。我们公司成立了差不多一年多吧，Meta.cn是12月11日上的线，中间还是花了一些时间的。
关于创办meta搜索的初衷：由于原来工作的原因，接触了很多不同种类的公司，能从一些人的口中得知需求。所以刚开始我们就从需求出发的。比如，很多企业对搜索引擎营销，也就是SEM并不在行，我们便把创业的方向定在了这个地方。期间做了很多积累，也在不停的学习，而且这个行业确实比较复杂，也想了很多的办法。在与客户的接触中我们发现，大家其实认可数据驱动业务的理念，但是要变成行动，中间还有很深的鸿沟。那么要做的首先就是让他们能够轻松的获得更多的与这方面的数据。我们觉得这是一个基本的需求点，所以就开始做了meta搜索.这个域名也凑巧，因为搞SEO的人，编程的人肯定都知道meta，meta这个词的含义又相当丰富，恰巧就碰到了这样一个域名，所以就买下了。
边缘元素：从杜晨大哥的言语中，我想到这样两个词：激情创业，无悔人生。这样一个充满着创业和创新激情的团队，这样一个优势互补经验丰富的团队，我们有理由相信在不久的将来，meta搜索一定会成为行业内备受人尊敬的公司。关注Meta搜索的朋友可能注意到了，Meta搜索推出以来，始终在不断的完善功能和提高用户体验。可以说是每天都在变， 每天都在进步；但是Meta搜索同时也没有变化，因为它的首页永远都是那样的简洁。对于一个新朋友来说，那么杜晨能否给大家介绍一下META的主要功能。比如我是一个网站管理员，我可以通过Meta搜索获得怎样的信息和数据呢？
杜晨：呵呵，谢谢边缘称赞了，我们也希望能有好的未来，但是还是需要做和运气。当然，也希望大家伙的捧场和支持。Meta搜索上线以来，我们确实在提升用户体验以及提升系统性能上下了很多的功夫，这个努力可能从用户一端来说目前感受还不太明显，但是我们在打一个坚实的基础，这些基础的累计会随着日后的持续服务慢慢的显现出来，也欢迎大家在使用过程中能给我们提出各种宝贵的意见和建议。meta其实最核心的就是数据，哪些数据是有用的，哪些数据是有帮助的，回答这些问题的其实最终还是用户。为什么这么说呢，我先讲一下我们的判断和逻辑。
我们一直认为：在互联网上除了有大量的新闻类信息资料性信息之外，还存在着大量的未经整理和挖掘的商业数据，而这些数据对网站的运营来说至关重要。“挖掘新数据、提供新价值”就是我们追求的目标也是我们的立身之本。由于互联网基础环境的变化，网民数量的增加、支付手段的成熟、带宽的升级、数字营销手段的多样等等，越来越多的公司开始将自己的业务及服务建构在互联网之上，对这些公司来说，互联网不仅仅只有销售产品或服务的渠道功能，更是与消费者建立双向互动关系的平台，在这样的背景下，商业组织对互联网的应用会越来越广泛。
既然业务和服务都建构在了互联网之上，那么与业务有关的数据也同样来自互联网。举个很简单的例子，如果我自己有一家卖衣服的小店，我可以通过记录每天到店里转悠的人数，统计每天的销售数量，通过观察别人在店里的行为来判断他是否喜欢店里服装等等，其实这些就是在线下产生的数据和信息。我们通过了解信息来做出决策，其实这对个人来说也是一样，我自己买东西的时候也喜欢能够掌握这个商品足够多的信息。那么在互联网上，能够产生信息的就是一些数据了，这些数据包括了用户行为数据、营销推广数据、竞争环境数据、网站运营数据等等，它们都来自于互联网。互联网为商业带来的最大改变之一就是——一切数据均可记录，而且数据也是要为业务服务的，只有在充分获得数据的情况下，才能从数据中提炼出有价值的信息，继而来改善网上的业务。商业世界千变万化，但是有一点是不变的：那就是任何人任何组织都需要在充分的信息基础之上作出决策。可以说，未来的公司的商业行为都是由数据驱动的。所以，Meta 搜索希望做成是一个面向拥有网站的群体，为这个提供数据检索服务的搜索引擎。
这个群体包括了站长、各类中小电子商务企业的企业主、有规模网站中的多个部门等，而Meta 检索出的数据结果也与传统搜索引擎提供的结果大不相同，我们希望我们提供的数据能够为这个群体的网站建设带去价值。这个价值的主要体现就体现在帮助网站们增强自身在互联网上的竞争力。我们觉得，对大多数拥有网站的人来说，他们除了像普通的互联网用户一样通过搜索引擎在互联网查找信息之外，还需要通过一种新式的搜索引擎来获取与他们自己的网站紧密相关的商业数据。首先我们认为搜索数据是对网站的推广极其有用的。也就是现在meta主要提供的数据之一我们都知道，搜索引擎可以为任何一个网站带去精准免费的流量，而取得这个流量的能力我们称之为搜索竞争力。搜索竞争力取决于网站主对互联网的理解，也取决于一些技巧，这个技巧就是SEO，而SEO是可以细化成各种步骤来完成的。
Meta 搜索在其中能提供什么呢？实际上就是把这些有关技巧的数据彻底透明化，能让每个人都清晰的知道自己或者别人在搜索引擎上所表现出的竞争力。现在的Meta提供的数据有基于关键词的和基于网站的，基于关键词的可以看这个关键词下的若干个网站在多个搜索引擎下的排名是怎样的，并且给中一个综合排名的分值。这个分值是我们计算出来的。参考了很多的指标，希望能提供一个客观的描述搜索竞争力的分值，当然目前只是基于一个关键词下的，下一步就会做出基于多个关键词或者说这个行业普遍关键词下的综合指标。这样一来，就希望能够为用户提供一个客观的衡量自己网站在搜索引擎上的竞争力整体表现了。基于网页的部分的数据顾名思义就是针对某一张具体网页的，这个网页可以是首页也可以是任意一页。另外，影响着SEO因素的链接情况我们也提供了基本的分析，我们分为链入的和链出的，以及锚文本的。这一块的数据挖掘工作还很多，也希望能够听到大家对数据需求的想法。就目前来说，现在的Meta提供的数据还很有限，但是我们正不断的挖掘那些有趣的有用的提供出来，供大家免费的享用。
边缘元素：谢谢。非常详细的讲解，同时对于SEO与数据挖掘方面，也是非常经典的诠释。通过以上的描述，可能大家对Meta搜索有一定的概念了，那么meta搜索具体的数据和表现形式，大家可以到meta.cn体验一把。我们现在看到的meta搜索测试版都是免费开放的，请问在即将推出的meta搜索正式版中，是否会有vip收费的功能呢。换言之，meta搜索将如何赚钱，如何盈利；同时希望谈谈meta在未来的发展目标和走向如何。
杜晨：呵呵，现在并没有收费的打算，而且免费的检索数据的服务会一直存在下去。至于怎样赚钱通过什么来达到盈利，其实我们也一直在想。说老实话，现在也没有一个明确的答案。但是我们相信原来互联网创业者的那些话：1、用户量上去了那么你的价值就有了；2、让你的客户你的合作伙伴获得好处了那么你同样也能从中获得好处。所以现在想得多的还是怎么能服务好用户，怎么能为用户整理挖掘出真正有用的数据，并把数据组合成一望即知的信息。我觉得这是最需要我们做的地方。
Meta搜索在未来的发展有一个明晰的主线：运用技术手段将分散在互联网上的商业数据进行整合与挖掘，然后以最简单便捷的方式提供给有需要的用户。围绕着这个主线挖掘多样的数据就是我们的持续的发展方向。互联网上的数据那么多，够得我们挖上一阵了。
边缘元素：确实如此，在传统商场有句古话叫做顾客是上帝，那么在互联网世界，用户和访客就是上帝。我们也相信meta搜索在提供给用户高质量数据的同时，用户量上去了，那么钱也会自然而然来了。最近互联网环境的大规模整治行动，IDC的审查，域名的备案和解析等政策，无疑给活跃在互联网最前沿的站长朋友是一个沉重的打击。对于2010年的互联网创业环境，您是如何看待的，互联网创业者需要如何把握这个机遇与挑战并存的时机呢？
另外，我读过您的《中国SEO行业现状管窥》系列博文，写的很真实，那么在新的一年能否给国内的SEM爱好者几点建议。
杜晨：最近在互联网上的一些政策确实对创业影响很大。现在的创业成本确实很高了，比如我知道的要运营一个BBS要有100万的注册资金，这些做法确实让创业的门槛增高不少。特别是在新闻资讯领域，在用户提供内容（UGC）的领域，风险会相当的高。所以，这个时候创业，如果是在电子商务上风险会相对小一些。提供商务类服务的网站也要比新闻资讯、SNS、微博类的更能扛打击一些。
其实SEO为互联网创业提供了一个非常好的思路，因为有了搜索引擎，因为有了SEO，不同的网站才能在一个平台下比较平等的竞争，但是这个网站又不能太为seo而seo，考虑的还是用户的体验，这时，就要做好那张从搜索引擎过去的登陆页。建议我谈不上，但是我知道从我自己出发来想，任何人通过搜索引擎查找信息，都希望的是查找到的网页和自己所输入的关键词紧密相关，如果关键词告诉了想买打折的东西，但是页面却没有提供，那么成交的几率也就减小。
所以，我觉得从用户的角度考虑以及从搜索引擎的角度考虑，有一点是要坚持的，那就是关键词和网页的关联度一定要紧密。因为SEM也是一个比较复杂的概念，包括了SEO和付费推广，要展开说也挺杂，说来说去也有点老生常谈的意思，总之就是站在用户的角度来考虑吧，大家多关注和分析用户体验和用户行为。最后欢迎大家多使用meta.cn，多给我们提意见，什么样的都行，拍砖最欢迎!大家可以加Meta搜索的用户QQ群：76251989，也可以在新浪微博上加：t.sina.com.cn/meta
边缘元素：谢谢，非常中肯的建议。也希望大家能继续战斗，不断地化解眼前的艰难险阻，胜利属于那些坚持战斗到最后的朋友。因为时间的关系，我们今天的访谈即将结束。再次感谢Meta搜索接受接受优友网的访谈，优友网也希望Meta搜索能越来越好；同时祝杜晨大哥身体健康，工作顺利。相信今天的分享会给很多站长朋友或多或少的启发，可能大家意犹未尽，那么访谈结束后大家可以就相关问题进行互动!思想在碰撞中升华，智慧在交锋中闪烁。这里是UUSEM.COM优友网千人草根访谈栏目，欢迎自荐和推荐嘉宾。欢迎关注和分享，我们下次再会!
